Антон Пономарев: «Видеть жизнь!» (часть третья)

Мы продолжаем наш интервью-сериал с уникальным журналистом, студентом журфака УдГУ Антоном Пономаревым. Напомним, что Антон не видит с детства.

-Антон, какую музыку ты любишь?

-Я люблю музыку из игр, особенно спортивных, а также из анимационных сериалов. Знаешь, что такое «Hazbin Hotel»?

-Слышал, но не смотрел.

-Там, например, интересные песни. Ну, прикольно. Хотя, если ты культурный человек, не советую.

-Я тебе скажу больше. У меня есть один «заказничок». Что? Опа. О, шарф. Это кто это у нас? Спартак? Спартак, Москва. Фанаты, в принципе, не очень культурные люди. Нормально. Подожди, переверну… название вниз головой. Вот. Шикарно. Очень к лицу. Даже не снимай. Эх.

-Я тоже шарфы люблю. У меня там один висит. Мама его… не помню, откуда привезла.

-Зенитовский шарфик-то? Если скажешь «да», я резко поменяю о тебе мнение.

-Нет, у меня там… Молодец! Бело-черный. Не помню название. Там какие-то буквы, я не прочитал. А может быть, даже не клубный шарф. Этот-то клубный.

-И самое интересное, на нем есть места, которые… как будто бы его немного жгли. Легендарный шарф. Очень классно смотришься, Антон. Тем более, у тебя любовь к Спартаку. Жаль, я не могу попасть на его матч. Обидно. А как сейчас с этим? Считай, на футбол сейчас не попасть, потому что паспорт болельщика, а я его не делаю. Я против, как и все активные фанаты.

-Почему?
— Домой по паспорту не ходят. Простая истина. Всё сказано. Такая позиция, да? У нас, да, домой по паспорту мы не ходим. Поэтому фанаты ходят на Кубок России по футболу, где фан-айди нет. Да, где фан-айди нет, и, соответственно, туда они ходят, там интереснее. Думал съездить на Спартак, на Кубок страны, как раз попасть на домашнюю игру. Вот это… Я понимаю. Дядя приучил к Спартаку.

Изначально, когда в жизни появилась Ижсталь… Опять же, 2018 год, фанатизм и фан-сектор сталевский. Там кричали, пели, общались. А потом дядя начал меня приучать к Спартаку. Приучал, приучал. В итоге в 2021 году, 7 марта, он привёз к нам на дачу своего друга, тоже Спартаковца, они на выезды катаются. В тот раз был матч Спартака с Краснодаром. Спартак играл дома. Спартак выиграл 6-1. 6-1.

После той игры я понял: всё, хода назад нет, я теперь Спартаковец. И в том сезоне Спартак занял второе место. Расстроен был? Нет. Мы были тогда, когда пришёл Доменико Тедеско, именно когда он пришёл, я и начал приучаться. Спартак вообще был внизу турнирной таблицы, и он нас поднял до второго места. Это была радость сродни чемпионству. Мы попали в квалификацию Лиги чемпионов, но, по-моему, отлетели от Бенфики португальской.

Потом была Лига Европы, Наполи, Лестер и Легия Варшавская. Да. Наполи прошли, Лестер тоже. В итоге последняя игра группового этапа, декабрь 2021 года. Если Спартак выигрывает, по-моему, да, выигрывает в той игре, первое место в группе Лиги Европы мы занимаем. И вот идут последние минуты, и нам ставят пенальти. В воротах — Александр Селихов. Этот поляк бьёт, и Селихов берёт пенальти. Он его взял.

А там времени было немного, они не успели бы отыграться и ничего бы не смогли сделать. Всё, первое место в группе. Потом начинается СВО, и нас не допускают никуда. Спартак шёл в чемпионате очень тяжело — десятое место. Трудно было, но всё же оставались шансы на Кубок России. В итоге состоялся драматичный матч 29 мая 2022 года в Лужниках против Динамо. Ай, динамика. Это самое старое дерби в России, по-моему, да? Лужники… 2-1, очень драматично. В последние минуты, на 118 или 120-й минуте, снова ставят пенальти. По-моему, уже не Селихов стоял в воротах.

У Динамо подошёл человек, который в том сезоне вообще не промахивался с пенальти. Комментатор говорит: «Ну всё, ждём 2-2, ждём дополнительное время». И он бьёт выше! Он бьёт выше! Так получилось, что я тот матч не смотрел. Я даже не мог узнать результат. Мы были в деревне, а мои родители в тот момент относились к этому не очень серьезно. Мол, Ижсталь, Спартак — ну, давай, поаккуратнее, не надо.

В итоге я приезжаю в город, остаюсь один, папа где-то на работе, мама с братом куда-то ушли. Думаю, надо посмотреть обзор. Я же помню, что Спартак играет в финале Кубка. Просто смотрю, и в тот момент, когда он бьёт выше, у меня было такое разнообразие эмоций, как будто я когда-то ещё не чувствовал. Я упал! Нет, без сознания не падал, просто… Я не помню, чтобы когда-то ещё такое было. Просто да! Кубок, да! А ещё это был год столетия. На столетие себе выиграли кубок — Кубок России. Это был первый трофей в спартаковской карьере как болельщика.

А прошлый год стал таким результативным для молодёжной хоккейной команды Спартака. В семи матчах они обыграли питерский СКА и даже выиграли Кубок Харламова. Женская футбольная команда Спартак играла с ЦСКА. Мы проигрывали 0-2 в предпоследнем туре, но надо было забирать ничью, чтобы стать чемпионками. И они это сделали, вырвали ничью. Сокольники были полны народу. Москва гуляла, страна гуляла.

Почему такая любовь к Спартаку? Вот мне всегда это интересно. Не ЦСКА, вроде, да? Спартак — самый популярный клуб страны. Почему? Потому что изначально Спартак был народной командой, когда его основывали. ЦСКА, армейцы… Как он тогда назывался? Да, да. Динамо… Эти их даже «белгевцы» называли в своё время, когда они были при НКВД. Зенит — это сугубо питерская история. А потом, когда Газпром туда зашёл, Зенит стали активно ненавидеть. А Спартак — это народная команда, и туда мог попасть любой человек, кто бы то ни был.

Братья Старостины основали Спартак как противовес Динамо. Даже есть такая история: у Спартака вроде ромбик вертикальный с «S» и мячом и четыре звёздочки, а у Динамо горизонтальный ромб. Даже в логотипах скрыт смысл. Тогда с ЦСКА ещё не враждовали. А сейчас, видишь коня — и всё, ненависть. Сразу.

Но при этом я увлекался хоккеем, у нас в Москве был товарищ — фанат ЦСКА. У него были прикольные фанатские фразы, которые понимаем только мы. Я слышу, что он что-то говорит, подхожу, спрашиваю: «Ты чей?» Он отвечает: «Ну да, ЦСКА». А он нормальный парень, мы начинаем общаться. Без атрибутики.

А мой одноклассник узнал, что он армеец, и сам тоже с «конской» наружностью. Он меня постоянно провоцировал. Потом подходит и спрашивает: «Почему ты с ним нормально общаешься?» Я отвечаю: «Потому что он нормальный». Мы просто идём и поём, словно одну и ту же песню, но про разные команды. Абсолютно нормально.

Когда они приехали в Ижевск, я общался с ним, он говорит: «С тобой про футбол можно разговаривать». Я говорю: «Конечно, можно! У меня нет цели тебя оскорблять». Да, ты конь — ты знаешь, что ты конь. Я «мясной», я это знаю. Но сейчас мы адекватные. Если вдруг окажемся по разные стороны баррикад, и будем стоять друг против друга, я тебе выкрикну, ты сам знаешь что. Он знает.

Обратная ситуация была точно такой же. Он нормальный парень. Он оформил себе паспорт болельщика, а теперь ему нельзя приближаться к активным фанатам, как он рассказывал. Говорит, может просто живым не уйти. Настолько всё серьёзно.

Неужели?

Я когда-то смотрела английский фильм про фанатов Англии. А, этот, «Green Street Hooligans»? Ой, это что, 2005 года, по-моему? Да-да, это… Хулиганы зелёной улицы, наверное. Там было много таких фильмов, но этот особенно хвалят среди фанатов. Как хвалят? Более-менее. Хулиганы зелёной улицы. Прямо так, знаешь, в этой среде ты видишь всё, всё разворачивается перед тобой. Страшный фильм. Это страшно, да.

Но опять же, фанатизм жестокий, но туда левые люди не попадают. Там нет лишних — все, кто за клуб, готовы поддерживать команду. Были моменты, когда ты едешь на выезд. Сколько таких случаев было? Много, у ребят. И не только у наших, даже у сербских братков. Один парень уехал на выезд за «Црвену звезду» в Белград, в Стамбул. Вернулся, сел — его забили стамбульские фанаты. Понятно.

Это жесткий фанатизм, но, честно, просто так никто не тронет. Не будешь давать повода — трогать не будут. Везде должна быть адекватность поведения, да? Нужно чувствовать.

Понятно. Главное — не давать поводов, чтобы к тебе не прикапывались. Всё нормально. И опять же, не провоцировать. Если ты идёшь один и видишь толпу «коней», не надо поднимать шарф или как-то провоцировать их. Мало ли что, особенно если там ребята, которые очень любят выпить. Чем больше, тем лучше — в такие моменты можешь получить проблемы. Сейчас такого, слава богу, нет, а раньше было очень активно.

Помню знаменитую «Марсельскую бойню», которая в этом году отметит 10 лет на Евро. Русские фанаты столкнулись с англичанами в старом порту Марселя. Возможно, вы даже это по телевизору видели — серьёзная драка была. Помнишь, Антон? Даже Путин похвалил наших фанатов: «Наши 10 болельщиков побили 100 болельщиков». На самом деле их было не 10, их было намного больше. Цифру точно не знаю, но их там было очень много. Та самая легендарная лестница, где это всё произошло, теперь как музейный экспонат.

А потом, когда все эти события развернулись, никто нормально не мог ездить на выезды в Европу. Даже был случай: человек едет через Мюнхен, выходит в аэропорту, его задерживают и говорят: «На тебя ориентировка. Ты там-то дрался во Франции». И его передали французам. Последние фанаты, кто так дрался в Марселе, вернулись оттуда только два года назад.

Понятно. Значит, история с продолжением была. Нужно же было кому-то отвечать за беспорядки. Да-да. А беспорядки там были ого-го, какие серьёзные. Когда эта бойня произошла, в европейских СМИ писали, что «путинские головорезы побили мирно отдыхающих англичан». Но, по словам очевидцев, англичане провоцировали. Они же называют себя не англичанами, а британцами. Именно они нас провоцировали.

И вот на Евро 2024 года тоже. Сербы и албанцы, их никогда не надо спрашивать — будет точно война. Британцы подговорили албанцев, чтобы те зашли в бар, где сидели сербы. А там как раз сын президента Сербии, Вучича, Данила Вучич с элитным сербским спецназом в охране. Они просто сидели, пиво пили, а албанцы заходят и начинают выяснять отношения. Спецназ начинает их немного прессовать, а британцы, которые их подговорили, просто уходят. В спартаковском фанатском паблике потом промелькнула история о «сербах с албанцами», но кто их спровоцировал — британцы.

В политике ведь тоже самое уже сколько лет продолжается. Да… Не остановить, видимо.

— Задавай вопрос. Какие игры ты знаешь? Знаешь ли ты Undertale, Sonic, Deltarune?

— Не особо интересуюсь геймингом, на самом деле. Играл в Mortal Kombat и всё. Хотелось бы поиграть в EA Sports, кто FIFA разрабатывает, NHL, NBA. Но компания EA не особо нравится — они слишком дорого всё делают. В NHL хотелось бы поиграть больше, чем в FIFA, на самом деле, поскольку это прикольно. Хотя это сложно с реализацией. Приставку найти не проблема, но они не адаптированы для незрячих. Было бы неплохо, если бы адаптировали.

Да, например, игра Undertale адаптирована для дальтоников, там душу можно видеть. Знаешь эту игру?

— Да, слышал.

Я не очень увлекаюсь геймингом, но есть игры, которые мне нравятся, особенно симуляторы. Мне всегда было интересно, как работает всё это. Вспомнил легендарный симулятор — Симулятор козла. Ооо, это настоящая классика! Постоянно в неё играл. А сейчас у нас с интернетом. Когда-то она была без интернета, а сейчас с ним. Обидно, блин, что нельзя поиграть в школе.

На ПК раньше была классная игра, а сейчас, вроде как, обновляется Train Sim World. Это такие мировые железнодорожные перевозки, где много сценариев. Можно управлять разными локомотивами. У меня есть любовь к железной дороге и транспорту.

— Дальше. Какие люди тебя мотивировали и кем ты восхищался?

— Я уже говорил. Алексей. Тут и восхищение, и мотивация. Кем ещё восхищаюсь? Комментатором Романом Скворцовым. Классный комментатор, он комментирует хоккей и баскетбол. Забавно, как получилось, что акция «Ёлка желаний» — возможно, ты знаешь, когда значимые люди снимают шарик с ёлки и исполняют написанные в шарике желания. Это происходит каждый год, и до меня тоже дошло. Министр спорта тогда, Олег Матыцын, исполнил желание встретиться с Романом Скворцовым. Они встретились, и общение прошло очень душевно.

Одно дело — слушать его по телевизору, когда он комментирует матчи, а другое — общаться с ним вживую. Очень приятный человек. Самое интересное, что он мне сказал: «Если ты будешь в Казани, когда будет играть Ак Барс, пиши, всё, что смогу, сделаю».

В прошлом году мы с другом и поехали в Казань. Я говорю, давай я по датам посмотрю, может, там что-то интересное будет на хоккее. Смотрю — там Ак Барс против Салавата Юлаева. Ого. Понимаю, что билеты туда просто так не достать. Обращаюсь к Роману, а он говорит: «Я не житель Казани, но обещал — значит, будет». В понедельник в обед он мне скидывает билеты и пишет: «Приятного просмотра». Я скидываю другу, а он удивлён: «Как так?». Вот так — связи.

Специальное спасибо Роману Александровичу за эти билеты, и ещё и почти центральные места были. Хотя, не видно, конечно, было ничего. Но атмосфера на матче Ак Барса особенная, она просто классная. Все вовлечены в хоккей, кто-то орёт, кто-то свистит, кто-то ещё что-то делает. У нас в Ижевске, к сожалению, пока не так. Но это было так, когда Ижсталь два года подряд брала серебро в КХЛ. Мне рассказывали, что везде такая атмосферка, какая была в Казани.

— Хочется просто проехать по всем аренам КХЛ и посмотреть матчи, даже если это будет один матч на каждую арену. У меня уже закрыты три арены: Татнефть в Казани, арена Нефтехим в Нижнекамске и ВТБ-Арена в Москве.
Угу. Осталось… сколько? 19? Да, 19 стадионов по всей стране. Везде очень атмосферно, кроме Сочи. Там людям хоккей не особо интересен, а Олимпийский парк огромный.

— Дальше. Как ты ощущал своё самое первое интервью? Боялся ли опозориться? Какие мысли были в голове?
— Какие мысли были в голове, как я его ощущал? Это было… Не могу сказать, что я боялся. Волнение было, вопросы я знал, база была подготовлена. Главное — качественно выполнить свою работу. Я чувствовал волнение, но не боялся. Без волнения никуда, это нормально. Как говорит наш преподаватель по зарубежной литературе: если человек волнуется, значит, его мозг функционирует, он нормальный. А если не волнуется — это повод задуматься, что происходит.

-Я думал, что перед этим интервью не буду сильно волноваться, потому что уже брал интервью у главы Игринского района и у писателя.

-Запоминай: если ты волнуешься, значит, всё нормально. Волноваться — это нормально. Это нормально, если ты волнуешься перед чем-то, независимо от того, что это — интервью, контрольная работа или экзамен. Ты можешь быть внешне спокойным, но внутри происходит масса процессов, мыслительных процессов. И даже когда ты ешь на интервью, ты всё равно волнуешься. А что я буду спрашивать?

— Я помню твоё интервью с Александров Владимировичем Бречаловым, я его видел. Почему-то больше нигде нет. Или есть ещё?

— Они есть, но их нужно искать.

— А с кем ещё ты, кроме нашего Главы?
— Там было много разных интервью.

— А где искать, Антон?
— В ВКонтакте. Есть страница Журавейника. Я захожу на тебя, можно поискать и у меня. Но искать нужно много и долго через Журавейник. Как будто можно найти побыстрее.

Подготовил Кирилл Сабреков (Продолжение следует)